"Известия" провели собственное расследование того, что сейчас происходит в Карелии, как приходит в себя после драматических событий Кондопога. Наши корреспонденты побывали в "главном кабинете" республики. Затем выслушали обиды и взаимные претензии коренных и "приезжих" кондопожцев друг к другу и к местной власти. А еще там же, в республике, выяснили: оказывается, можно сделать так, чтобы "гости" вели себя по-людски и законопослушно.

Глава Карелии Сергей Катанандов

"Известия" провели собственное расследование того, что сейчас происходит в Карелии, как приходит в себя после драматических событий Кондопога. Наши корреспонденты побывали в "главном кабинете" республики. Затем выслушали обиды и взаимные претензии коренных и "приезжих" кондопожцев друг к другу и к местной власти. А еще там же, в республике, выяснили: оказывается, можно сделать так, чтобы "гости" вели себя по-людски и законопослушно.

Итак, первое слово - главе Карелии Сергею Катанандову, с которым обстоятельно побеседовала обозреватель "Известий" Татьяна Витебская.

Мы говорили в день, когда Катанандов произвел очередное новое назначение и пригрозил отставкой своим министрам, если те будут плохо работать. Он был раздражен, но старался держать себя в руках.

вопрос: Как настроение, Сергей Леонидович?

ответ: Рабочее.

в: Вся страна гадает: как правильно ставить ударение в названии города "Кондопога". В справочнике для теле- и радиожурналистов написано, что на третий слог. Вы делаете ударение на первый.

о: И то, и другое правильно. В переводе с карельского и финского Кондопога означает "святое место". У этого города большая история. Традиционно там жили староверы. Есть книга, где утверждается, что этому поселению порядка 600 лет. Вы знаете, что одна из первых электростанций в России была построена именно там?

в: Не знала. Но как-то не вяжутся с финским названием города печальные события, когда были убиты двое и люди потребовали вывезти оттуда всех чеченцев.

о: Я не исключаю, что внешние силы будут продолжать расшатывать там обстановку.

в: Это какие?

о: Разные. Я не думаю, что их действия продиктованы заботой о кондопожцах. Геополитика там большая замешана. С моей точки зрения, там есть силы, враждебные не только Кондопоге и Карелии, но и России в целом. Это люди, которые хотели бы дестабилизировать ситуацию, используя тему межнациональных отношений. А мирный житель, который не привык к такой массированной атаке, может по-разному реагировать. Надо это учитывать. И мы учитываем.

Катанандов не назвал силы, которые он имеет в виду. Однако в правительстве региона в первую очередь говорят о Движении против нелегальной иммиграции (ДПНИ). Его активисты обещают создать в Кондопоге свое отделение.

"Те, кто участвовал в конфликте, получили по заслугам"

в: Вы считаете, что ваши подчиненные сделали все, чтобы погасить конфликт?

о: Нет-нет. Главная наша ошибка в том, что мы в последние годы меньше уделяли внимания разговорам с населением. Наши чиновники часто посещают Кондопогу, общаются с властью, руководителями предприятий. Но, как оказалось, мало встретиться с директором школы. Надо поговорить еще и с учителем. На предприятии — с рабочими. И мы меняем сейчас в корне отношение. И выявляем массу проблем.

Теперь мы понимаем, что людей там не устраивают расслоение (самые обеспеченные жители Кондопоги работают на местном бумкомбинате. Остальные с трудом сводят концы с концами. - "Известия"), двойные стандарты. Они видят, что приезжие более успешны. При этом непонятно, за счет чего. Им даются какие-то преференции, муниципальная собственность в управление, возможности торговать, нарушать общественный порядок.

Если говорить о точке напряжения, которая есть сейчас в Кондопоге, это справедливость. Люди ждут судов. И я убежден, что, как только убийцы будут наказаны, народ успокоится.

в: Наши корреспонденты днями приехали на первый суд в Кондопогу. Местные жители говорят нам: "Чеченцам оплатили проживание в гостинице, вывезли из города, а русские за свой счет восстанавливают здоровье". И получается, что вы снова наступаете на те же грабли: власть делит население на русских и чеченцев. И что, при таком "недипломатичном" поведении власти народ успокоится?

о: Я вам скажу вот что: все, кто участвовал в этом инциденте, получают по заслугам. Одни - в тюрьме, вторые - в больнице. Если люди делали операции за свой счет, то деньги им будут возвращены. Слава богу, медицина в Карелии бесплатная!

Более того, я сегодня дал поручение снять с работы людей, которые занимались социальной защитой в Кондопоге, именно потому, что они не занимались защитой пострадавших в этом конфликте. Получили нахлобучку. Но этого мало.

Мы поможем. Денег не пожалеем, если нужно. Но граждане имеют право возмещать ущерб здоровью, в том числе и предъявляя иски. И мы будем оказывать им помощь, в том числе и юридическую.

в: Чеченцы уже возвращаются в Кондопогу, на рынок. Вы говорили мне: те, кто не умеет себя вести, назад не вернутся. И что получается?

о: К моей радости, нам удалось их убедить, что надо возвращаться. Но уехала главная семья, которая задавала тон. И ее члены находятся под следствием. А остальные нормальные граждане должны жить, и слава богу, что они вернулись. Все мы жители России. Я думаю, что тут нечего обсуждать. Мы будем их защищать точно так же, как и всех других.

(Другой корреспондент "Известий", съездивший в Кондопогу, утверждает: все чеченские семьи, включая тех, у кого родственники арестованы по подозрению в убийстве, вернулись назад. Об этом нашему журналисту сообщил глава местной чеченской диаспоры Саланбек Муртазаев. - "Известия".)

Но я хочу вернуться к теме "свой-чужой". Я не считаю правильным начинать процесс с Мозгалева. (Сергей Мозгалев - первый подсудимый, обвиняемый в хулиганстве, который, по мнению обвинения, являлся зачинщиком драки в ресторане "Чайка". Для местных жителей главный вопрос в том, почему судить начали в первую очередь русских, а не чеченцев. - "Известия".)

Складывается впечатление, что правоохранительным органам просто на злобу дня надо быстрее выдать в суд дело. Но объективности ради прокуратура должна была объяснить, почему так произошло. Расследовать убийство гораздо сложнее, чем хулиганство. И если расследовано и готово к передаче в суд дело о хулиганстве, формально мы не должны ждать, пока закончится расследование уголовного дела об убийстве жителей Кондопоги. Но народ говорит: "Нет, надо ждать".

Мы же считаем, что надо хотя бы параллельно вести процессы. Ну если мы серьезно относимся к народу, уважаем мнение людей и как бы делаем выводы, то что тут такого? Есть еще один опасный момент: представим себе, что прокуратура при наличии сильных адвокатов не докажет своего обвинения и люди будут оправданы. Гипотетически такое возможно. И если нас подведет правоохранительная система и убийцы уйдут от наказания, мы сильно осложним ситуацию. Я убежден, что назначение нового прокурора и внимание президента убережет нас от этого.

"Меня не о чеченцах спрашивают, а просят починить унитаз и устроить на работу"

в: Давайте вернемся к теме взаимоотношений власти и людей. Я разговаривала с теми, кто общался с президентом. Они говорили мне: "Почему здесь во время "Прямой линии" не было ни одного человека из местной власти, который ответил бы на наши вопросы?"

о: Диалог шел не с нами, а с президентом. И мы не собирались в нем участвовать. Там нам нечего делать. Кондопога - город маленький, прийти к мэру напрямую - не проблема. Так что граждане тоже пусть не лукавят, говоря, что они так уж обездолены! С нами тоже есть возможность встретиться - двери администрации на замок закрыты, что ли? Я провожу "Прямую линию". Вот 25-го числа снова буду проводить. Звоните, пожалуйста!

Смею вас уверить, заранее знаю, о чем будет разговор: никакого межнационального вопроса ни у кого никогда не возникало. Очень редко звонят и говорят, что плохо работает милиция. Что спрашивают? Квартиру, устроить на работу, решить бытовые вопросы: течет унитаз, например.

в: Есть простое объяснение произошедшему: чеченцы платили местным чиновникам. Вы либо не знали всей картины, либо недооценивали ситуацию. А теперь спохватились, когда рвануло.

о: А вот я думаю: а что в этом плохого, что мы спохватились? Когда рвануло или не рвануло? Гораздо хуже было бы, если бы вообще не спохватились. Что касается взяток, пока факты исследуются.

в: Но это же очевидно.

о: Есть такое подозрение, учитывая неподобающую работу милиции во время драки. Но согласитесь, это не губернатора дело разбирать беспорядки в милиции. Есть служба собственной безопасности.

"Я потерял доверие президента там, где мог бы и не терять"

На столе у Катанандова - портрет президента и фотография семьи: жена с белой кошкой на руках, два сына и огромный пес. Оба фото стоят на краю стола, но повернуты так, что их видит не хозяин кабинета, а посетители.

в: Вы обсуждаете рабочие дела с домашними? Что они говорят?

о: Они приучены. А что делать-то? Что делать? Конечно, они переживают, как все люди, два сына взрослых у меня. Но больших обсуждений у нас никогда не происходило. Чего обсуждать? Всем все понятно.

в: О чем вы сейчас больше всего думаете?

о: Безусловно, меня расстраивает, что я потерял доверие президента, это главное. По-честному, потерял там, где мог бы и не терять. Если бы сам думал. Поэтому винить некого.

в: А вы чувствуете свою вину за произошедшее?

о: Несерьезно говорить, что ее нет. Конечно, чувствую. И за то, что произошло, и за те первые выводы, которые недостаточно глубоко сделаны. Вот и получил за это.

в: А как вы узнали о том, что президент не может вам дозвониться?

о: Улыбается. Узнал.

Потом он долго молчит. Как рассказывают в его администрации, Катанандову позвонили со словами: "Прямая линия" прошла спокойно. Только президент сказал: "Не могу до вашего главы дозвониться". После этого глава Карелии срочно вылетел домой из Португалии.

в: Вы как-то проговорились, что времени вам дано немного - до Нового года. Вам поставили такие сроки?

о: Никто, конечно, мне никакого времени не давал. Я сам себе срок установил. С Нового года у нас будут иные задачи. Надо уже заниматься выборами в Госдуму, горсовет, выборами президента. Нужно сделать так, чтобы кондопожские события не влияли на обстановку в стране и не использовались политическими силами.

в: То есть Путин вам срок не ставил?

о: Нет, конечно. Владимир Владимирович никогда такого и не скажет. Он просто жестко со мной поговорил. Ну, вы видели... У президента свой взгляд на события в Кондопоге, более широкий и масштабный по отношению к моему. Он говорил: "Вы недооцениваете то, что произошло, делаете не совсем верные выводы". И, может быть, действительно в этом моя ошибка. Я считал, что Карелия маленькая, спокойная территория. Мой отъезд не шибко повлиял на стабильность в республике. Но виновных мы не наказали, правда. И сейчас мы исправляем ситуацию.

в: Признайтесь честно: когда ехали к президенту, были мысли об отставке?

о: М-м-м, я не ехал на ласковый разговор. Но я сам в отставку не уйду. Зачем? Ну вы сами подумайте, уходить в такой период, бросив недоделанное дело! Успокоится ситуация, президент оценит мои действия. Пока работаю.

"Какие уроки Кондопоги? Зима на носу!"

Человека, который теперь возглавляет кондопожскую администрацию, зовут Валерий Павлович Бессонов. Это тот самый чиновник, которого глава Карелии Сергей Катанандов назначил новым и.о. главы района.

- Уроки Кондопоги? Какие уроки?! Зима на носу! Тепло, свет в домах - вот сегодня наши главные уроки. А по поводу тех событий ко мне за два месяца не поступило ни одной официальной жалобы. Было всего два-три случайных разговора. Один - с матерью погибшего, другой - с пострадавшим. Почему так мало? Да потому что люди просто уверены, что правоохранительные органы во всем объективно разберутся. А разве не так?

- Не было ни одного обращения?! - у женщины, представившейся Анастасией Смирновой, с которой я разговорился на улице, даже дух захватило от возмущения. - Да когда чеченцы начали сюда возвращаться, возле здания администрации каждый день стихийные митинги проходили. Вот только на прошлой неделе утихли...

Продолжение расследования "Известий" - репортаж Дмитрия Соколова-Митрича из Кондопоги читайте в следующем номере газеты.